網(wǎng)易財經(jīng)：您認為我們創(chuàng)客辦公的行業(yè)，未來會對傳統(tǒng)的商辦市場會形成什么樣的影響，因為我們確實會吸引很多這樣的小企業(yè)。
毛大慶：傳統(tǒng)的商辦仍然是會需要的，因為還有很多大企業(yè)，還有很多需要寫字樓的企業(yè)。但是應該客觀的說，傳統(tǒng)的商業(yè)寫字樓，對于年輕的，或者說初始的這些創(chuàng)客們來說，或者中小、小微企業(yè)來說，確實有著不適應他們的地方。另外其實還有一點，就是說小微企業(yè)，創(chuàng)業(yè)企業(yè)和創(chuàng)新企業(yè)，其實為什么美國在這么多年搞孵化器和眾創(chuàng)空間，他們一直在搞的就是一種眾創(chuàng)，就是大家要在一起，所以所謂眾創(chuàng)，就是一起創(chuàng)業(yè)。一起創(chuàng)業(yè)不是說這一屋子人是一個公司，這一屋子人可能有很多公司，那么這一屋子人大家在一塊，在一個空間里做著不同種類的，甚至完全沒關(guān)聯(lián)的業(yè)務(wù)，最后他們之間形成碰撞、形成產(chǎn)業(yè)、形成生意關(guān)系，這就是眾創(chuàng)的魅力，然后他們共享服務(wù)、共享資源，解決他們剛創(chuàng)業(yè)初期的這種門檻過高的問題，成本也可以降下來，社會資源可以共享。
SECTION 2
聊理想：完善人生的價值
網(wǎng)易財經(jīng)：您能不能談一下您的創(chuàng)業(yè)的價值觀是什么樣的，您現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的一個狀態(tài)，跟以前做大企業(yè)的高管有什么樣的區(qū)別?
毛大慶：我創(chuàng)業(yè)的動機和目的，其實更多是在于人生體驗，人生的價值完善上。因為到我們這個年紀，四十六七歲，我們?nèi)ミx擇做一些事情，其實對于財富、對于這些方面，就是很物理的這種訴求不是第一位的。可能更多的是希望人生去體驗一些新的旅程和過程，因為我們從大企業(yè)做了二三十年，職業(yè)經(jīng)理人、企業(yè)高管做二三十年，實際上我經(jīng)常在想，我能不能把自己的心態(tài)回歸到年輕人那樣的狀態(tài)下去，我能不能自己去體驗一把，跟年輕人一起創(chuàng)業(yè)的這種感受�；蛘哒f，我們經(jīng)常說對孩子最好的跟他的交流，就是首先你要蹲下來，你要跟他用同一個水平線的視角去看問題，這時候他會跟你有這種親近的感覺。
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得您現(xiàn)在離開房地產(chǎn)行業(yè)了嗎?
毛大慶：我覺得我既離開了也沒離開。我離開的是，可能我不那么關(guān)注什么銷售額，什么住宅的這個起起伏伏的這個市場，我不太關(guān)注了，這是客觀的，真是這樣的。但是對產(chǎn)業(yè)、對產(chǎn)經(jīng)，對不動產(chǎn)，我當然是很關(guān)注的。因為現(xiàn)在我們做的這個東西仍然還是跟不動產(chǎn)經(jīng)營很有關(guān)系。我從我這兒可以看到，就是事實上我們過去是有盲目開發(fā)和過度開發(fā)的現(xiàn)象，還是蠻嚴重的，就是從現(xiàn)在好多來找我的這些，這些樓盤呀，企業(yè)，我可以感受到這個，確實很多項目是處于困境之中，來的定位也不清楚，區(qū)位也不夠成熟，人群也不知道在哪兒，這個項目就建了。
我在萬科的時候，我在好多年前就參加政協(xié)什么討論我就說過，我們?nèi)ト藶榈囊?guī)劃很多產(chǎn)業(yè)園區(qū)，但實際上那個地方都沒有人在那生活，那你怎么把這個產(chǎn)業(yè)弄過去呢，是吧?所以講這個很多時候，今天都看到了很多苦果。但是現(xiàn)在雖然從我這個空間的尋找，我會發(fā)現(xiàn)，確實有很多，這個也是為什么我還是很關(guān)注不動產(chǎn)的狀態(tài)。
網(wǎng)易財經(jīng)：我聽一個開發(fā)商講過，他說做了房地產(chǎn)就不想做實業(yè)，做了金融就不想做房地產(chǎn)。您對這種看法有什么?
毛大慶：這就是路徑依賴，這就是路徑依賴，這就是一個行業(yè)給這個行業(yè)的人群帶來的固化的問題。因為像房地產(chǎn)這些行業(yè)，實際上因為過去很強勢，它占有大量的社會資源，調(diào)動大量的社會資源，實際上是一個很強勢的行業(yè)。你說他再去做服務(wù)業(yè)，做乙方，做別的這個，他會感覺很，喪失了很多做甲方的這個感受。我覺得這個，事實上這就是剛才說從職業(yè)觀和人生觀的這個角度上去看了。你很難說剛才說的那個說法是錯誤的，我也有過這個想法，其實我說我做了房地產(chǎn)，我好像不會做別的了，我好像只會做這個是吧。
但是實際上會與不會，是你個人愿意不愿意的問題，愿意不愿意去體驗東西的問題，不存在會與不會的問題。所以我覺得這個路徑依賴有的時候還是挺嚴重的，挺害人的這個事情。
網(wǎng)易財經(jīng)：您覺得年輕人是應該先去到大公司里面去，還是應該先去創(chuàng)業(yè)?
毛大慶：這個問題其實我每年在校園招聘都在回答這個問題。其實我是主張年輕人，就是從校園出來的年輕人，在我們那個經(jīng)驗的價值體系下，我建議他們先去一些大的企業(yè)，去大企業(yè)去進行一段職業(yè)的教育和培訓。對他們的職業(yè)觀、價值觀，和他們良好的職業(yè)習慣是有著重要的作用的，我們其實都是這么都過來的。我們都是畢業(yè)了，出了校門，進了優(yōu)秀的大企業(yè)。包括雷軍、包括李彥宏他們都是這樣。
但是今天這個形態(tài)會有一些不同，因為如果以大量的都在創(chuàng)業(yè)，或者說是傳統(tǒng)的經(jīng)濟形勢，逐漸迭代更新的時候，所以你說大企業(yè)能有多少機會提供給今天的年輕人，讓他們?nèi)プ鲇行У穆殬I(yè)培訓的，我覺得這個好像挺難的，這也是為什么今天說大學生，每年700多萬，今年780萬，明年要破800萬，這樣一個量的大學生，他不可能人人都去找到這些大企業(yè)，讓他先干幾年，可能很難。
我覺得可能年輕人的就業(yè)觀，會發(fā)生翻天覆地的變化，這個可能創(chuàng)業(yè)變成了一個基本的就業(yè)，然后你說找大公司，找個鐵飯碗，可能卻是變成鳳毛麟角的事情，今年大學校園的校招，大企業(yè)，是去年的三分之一都不到。
最多到40%，那還是好學校，一般的學�？赡苓B這個都撈不到，那你說那一半多的學生去干嗎?所以現(xiàn)在校招變成了創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新大賽，現(xiàn)在各種各樣的大賽都在舉辦，就讓這個學生的智力，和他們的想法有地方去路說，有伯樂去認識他們，能把他們相中了去孵化他們，這個可能會變成一個非常普遍的現(xiàn)象。
加上國家現(xiàn)在在深化經(jīng)濟體制改革，這個改革里面會使得很多傳統(tǒng)的經(jīng)營模式，實際上確實走不下去了，在逼迫他們轉(zhuǎn)型，逼迫他們在變化。所以在這樣的一個整個的轉(zhuǎn)型期里面，事實上大企業(yè)提供崗位的能力也在減弱，大企業(yè)也在轉(zhuǎn)型，大企業(yè)轉(zhuǎn)型的過程中，個個都要瘦身，一瘦身崗位就沒了，它還會擠出一些人去創(chuàng)業(yè)，更別說它還要往里納入了。所以這樣的過程之中，年輕人怎么辦，所以剛才我講了，改革教育體制，讓學生在大學期間有充足的社會實踐的過程。
第二，給他們創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)造一個好的環(huán)境。比如說創(chuàng)業(yè)導師等等這些東西，就變得很重要。所以為什么要給他們制造導師團隊，實際上是他們在創(chuàng)業(yè)過程中，再教育、繼續(xù)教育、再回爐的過程，讓創(chuàng)業(yè)變得簡單一點、變得容易一點，我想這是現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)服務(wù)業(yè)很大的使命。創(chuàng)業(yè)服務(wù)業(yè)是校園外的校園，這是很重要的一個內(nèi)容。
SECTION 3
憶往昔：王石與萬科魅力無窮
網(wǎng)易財經(jīng)： 您的職業(yè)經(jīng)理人的生涯，尤其是在萬科，您覺得萬科給您帶來了什么，王石和郁亮他們對您有什么影響?
毛大慶：萬科的這6年的職業(yè)經(jīng)理人的生涯，可以說是，確實是我職業(yè)經(jīng)理人生涯里頭非常豐富多彩，而且是讓我覺得是無比的這種，釋放我智慧的一個過程。我覺得萬科是一個非常尊重個體，非常尊重人的這種知識跟能力的發(fā)揮的地方�？赡茉趪鴥�(nèi)的這么大的房地產(chǎn)企業(yè)，甚至大企業(yè)里頭，這樣民主的氛圍，這么讓你去釋放個人能力的平臺，其實并不多見，這跟創(chuàng)始人是有很大的關(guān)系的，王石本身就是個創(chuàng)業(yè)者，他又是個非常人本主義的人，他是個非常人本主義的人，他崇尚的所有的東西，都是回歸到人的最基本元素的東西。所以他才能夠去爬珠峰，所以他才能夠60歲去學英語，所以他才能夠60歲去留學。我想他做出所有的這些東西，都是代表著，其實對人的自然狀態(tài)的尊重，所以萬科是個尊重人的自然狀態(tài)的地方，所以也才有了過去6年，我能夠充分的去釋放自己的想象力，帶領(lǐng)一個團隊往前走。
我覺得萬科對我最大的影響，其實萬科是我創(chuàng)業(yè)的培訓學院，呵呵呵，其實給了我很多創(chuàng)業(yè)的培訓，確實創(chuàng)業(yè)需要很多精神上的、思想上的指導。
王石給我的影響可能更深遠一些，他是，我覺得他給我最大的教義就是人要像一個人活著，活得自然一點，活得更灑脫一點，所以我覺得這些東西都是對我很大的影響，我覺得挺好。與其說我在萬科做了多少貢獻，我倒是覺得萬科這6年給了我很多東西，培訓了我一個，具有一顆不停息的奔跑的心態(tài)，我覺得這是萬科給我很大的一個教育。這兩個人都這么愛運動是吧，呵呵呵，我是個完全原來不運動的人，把我變成一個運動員了，你說這個，這個確實是萬科很大的魅力。
網(wǎng)易財經(jīng)：我們也講到萬科的轉(zhuǎn)型，其實就是想請您講一下，現(xiàn)在很多房企都在轉(zhuǎn)型，就我的觀察，我覺得萬科現(xiàn)在提出了很多的觀點，它的轉(zhuǎn)型的方向跟以前真的是變化非常的大，您怎么看這些企業(yè)的轉(zhuǎn)型，包括這個行業(yè)的轉(zhuǎn)型?
毛大慶：中國房地產(chǎn)已經(jīng)真的走完了那個快速積累，快速通過土地來集聚這個GDP的過程，我想這個過程應該是一去不復返了。但是你說房地產(chǎn)是不是就沒有了，我覺得房地產(chǎn)不可能沒有，日本的經(jīng)濟都已經(jīng)停滯了23年，到今天日本那幾家大的房地產(chǎn)公司還活得好好的，對吧，三井物產(chǎn)，做得很好。你再看美國，這么成熟的社會，3.8億人口，說是我們國家四分之一人口，經(jīng)濟都到了這個地方了，你說房地產(chǎn)沒有了嗎?房地產(chǎn)仍然對美國的經(jīng)濟，牽動著美國經(jīng)濟很重的脈搏，但是它最后都轉(zhuǎn)型了，它都不是靠賣土地賣房子來支撐這個產(chǎn)業(yè)了，他們更多的是向縱深去發(fā)展。
比如說房地產(chǎn)的服務(wù)業(yè)，不動產(chǎn)經(jīng)營的狀態(tài)，包括不動產(chǎn)經(jīng)營跟資本市場的結(jié)合，所以你看你到華爾街，你去曼哈頓去走訪，那么多大的金融機構(gòu)，實際上他們都涉足在房地產(chǎn)里頭，但是這個涉足，跟今天中國的房地產(chǎn)領(lǐng)域是完全不同的。他們涉足的房地產(chǎn)其實大量的，都是房地產(chǎn)的經(jīng)營類別的東西，和不動產(chǎn)的管理類別的東西。所以我在想，中國的房地產(chǎn)階段，僅僅說完成了初級階段的過程，而這個階段，我們已經(jīng)速度超越了很多發(fā)達國家。我們用了20年的時間，走過了美國這些國家房地產(chǎn)甚至一兩百年的路程。我覺得下一步其實是很重要的，就是中國的資本市場和中國的資本結(jié)構(gòu)，怎么樣更好的、更健康的幫助中國的不動產(chǎn)經(jīng)營，走向一個新的高度，我覺得這是很重要的。
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