最近,當(dāng)當(dāng)網(wǎng)CEO李國慶的人氣一再飆升,初始源于當(dāng)當(dāng)網(wǎng)在紐交所的成功上市,而后是微博上與“大摩女”“很黃很暴力”的隔空對戰(zhàn),最后則是與京東、亞馬遜硝煙四起的價(jià)格戰(zhàn)。
圖書價(jià)格戰(zhàn)似乎在電子商務(wù)領(lǐng)域從沒有停止過,作為最大中文網(wǎng)絡(luò)圖書零售商的當(dāng)當(dāng)網(wǎng),價(jià)格戰(zhàn)是其殺手锏之一,然而擅長打價(jià)格戰(zhàn)的李國慶,最近卻突遇強(qiáng)勁對手京東的突圍,無論是315的返券大戰(zhàn),還是從5折到4折的折扣對峙,抑或是壟斷、版權(quán)之爭,這次的價(jià)格戰(zhàn)都吸引了眾多人的眼球。電子商務(wù)的圖書領(lǐng)域是否遭遇上升瓶頸?當(dāng)當(dāng)最大網(wǎng)絡(luò)圖書零售商的格局又會(huì)否被打破?
京東巨虧賣3C 做圖書不是當(dāng)當(dāng)對手
主持人權(quán)靜:最近的圖書市場競爭非常的激烈,前一段時(shí)間,京東在6月18號的時(shí)候推出了一次非常大規(guī)模的折扣,我們看到當(dāng)當(dāng)網(wǎng)其實(shí)也推出了甚至是4折這樣的折扣,這樣低的價(jià)格到底能走多遠(yuǎn)?
李國慶:其實(shí)大家過去看到當(dāng)當(dāng)網(wǎng),65折、6折都有,很多都是暢銷書,現(xiàn)在幾十萬種推到65折,對我來講也是重新思考的事情,我覺得是可持續(xù)的,對當(dāng)當(dāng)來講雖然這樣以來,毛利率會(huì)降低,但是毛利額并不因此降低,因?yàn)殇N售額增長會(huì)更快,所以毛利額是差不多的。
主持人權(quán)靜:現(xiàn)在當(dāng)當(dāng)一個(gè)很大的競爭對手,京東是在被24家出版社聯(lián)合封殺,因?yàn)樗麄兊膬r(jià)格實(shí)在太低了,那當(dāng)當(dāng)如何看待這樣的現(xiàn)象?
李國慶:京東是在在巨虧的賣3C,做圖書談不上競爭對手,還相差甚遠(yuǎn),還是我們跟老對手卓越在打各種各樣的競爭,至于你說的出版社跟京東的限折,或者京東不接受出版社的限折令,我想做事可能有個(gè)度,跟上游的關(guān)系,跟品牌商關(guān)系,當(dāng)當(dāng)前段貼出75折,人家品牌商都生氣,在我們看來75折還是可以的,可是如果你要突破它的限折令,特別是低于進(jìn)價(jià)賣,那是違法的價(jià)格戰(zhàn),反不正當(dāng)競爭法在管這個(gè)事。所以我想上次京東跟出版社的糾紛,可能是突破了出版社的底線。
主持人權(quán)靜:您剛才說覺得京東不能成為當(dāng)當(dāng)?shù)母偁帉κ郑?/p>
李國慶:在圖書還要走很長的路,我只是說現(xiàn)在不是,不知道今后。
主持人權(quán)靜:你怎么看待這個(gè)競爭對手?會(huì)給你很大的威脅嗎?
李國慶:在圖書上沒有感到威脅,因?yàn)橹袊膱D書市場,當(dāng)當(dāng)已經(jīng)占了非常大的份額,比美國亞馬遜在美國的圖書份額還高,我們到非常大的份額情況下,進(jìn)可攻,退可守,所以短期看不到。
主持人權(quán)靜:大規(guī)模的折扣,背后的配送體系跟不上,這是會(huì)是下一步要核心考慮的問題嗎?
李國慶:當(dāng)當(dāng)目前在整個(gè)物流配送網(wǎng)點(diǎn)是最多的,我們700個(gè)城市貨到付款。配送跟不上,不是一次促銷的問題,是整個(gè)過去兩年和今后兩年,電子商務(wù)發(fā)展超過了快遞公司的發(fā)展速度,矛盾老出現(xiàn),單純促銷3、4天,那都是接受得了的。
主持人權(quán)靜:所以說價(jià)格戰(zhàn)的背后一系列支持的措施跟系統(tǒng)還是有的?
李國慶:那有。有錢就有,包括大家批評快遞公司很多,我也承認(rèn)快遞公司的問題比較多,我說只要給人錢,你給人家壓價(jià)壓太兇,你給他錢,他馬上就可以招一批快遞員,兩周培訓(xùn)就可以上崗,關(guān)鍵這場價(jià)格戰(zhàn)拼的是實(shí)力和財(cái)力,誰能拼得起資金,誰能拼得起運(yùn)作。
主持人權(quán)靜:所以未來價(jià)格戰(zhàn)還會(huì)是當(dāng)當(dāng)在競爭當(dāng)中主要的手段嗎?
李國慶:我想這永遠(yuǎn)是,零售業(yè)的價(jià)格戰(zhàn)。
主持人權(quán)靜:你怎么看價(jià)格戰(zhàn)對整個(gè)電子商務(wù)市場的影響,會(huì)帶來多大的沖擊?如果說當(dāng)當(dāng)承受得起這個(gè)價(jià)格戰(zhàn),別的商家會(huì)怎么樣?
李國慶:互聯(lián)網(wǎng)的價(jià)格戰(zhàn)當(dāng)然比實(shí)體零售很殘酷,很兇猛,實(shí)力零售哪怕是隔街相望的店,兩公里的店,顧客比價(jià)還是難的,而在互聯(lián)網(wǎng)打開網(wǎng)頁,打開4個(gè)網(wǎng)頁不難,比實(shí)體沖擊更兇。沖擊的現(xiàn)在不是互聯(lián)網(wǎng)這些公司,這些公司手里都有錢,都打得起價(jià)格戰(zhàn)。沖擊的是實(shí)力零售業(yè),他們給我們和給上游的壓力確實(shí)很多。我想天梭一定是收到了來自渠道商的壓力。
出版商就喜歡李國慶 當(dāng)當(dāng)沒有壟斷
主持人權(quán)靜:在網(wǎng)絡(luò)圖書零售商這個(gè)領(lǐng)域,您有多大的自信,覺得當(dāng)當(dāng)一直能保持領(lǐng)先的地位?
李國慶:不是領(lǐng)先地位,份額不能下降,是遙遙領(lǐng)先。我的自信來自于整個(gè)供應(yīng)鏈的支持,我想現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了當(dāng)超過供應(yīng)商的容忍度的時(shí)候,他們就停貨了。
主持人權(quán)靜:其實(shí)有一個(gè)很重要的問題,跟這些出版社就是您的供應(yīng)商之間的關(guān)系。
李國慶:品牌商、出版社,有一個(gè)和諧共贏的關(guān)系。
主持人權(quán)靜:說到這里,還是回到剛才的問題,京東有高層在指責(zé)當(dāng)當(dāng)說,在圖書這個(gè)領(lǐng)域涉嫌壟斷,說很多出版商都被當(dāng)當(dāng)綁架了,包括少兒出版社在內(nèi),您如何看待這樣一個(gè)評價(jià)?
李國慶:我們跟很多出版商是戰(zhàn)略合作,戰(zhàn)略合作是他給當(dāng)當(dāng)一定是最低折扣,這個(gè)戰(zhàn)略合作第二層含義,有些出版社在網(wǎng)絡(luò)零售給當(dāng)當(dāng)是獨(dú)家,有些出版社在一些特定品種上給當(dāng)當(dāng)全國獨(dú)家。這個(gè)是一個(gè)正常的上下游的關(guān)系,這跟壟斷不壟斷無關(guān),是上游出版商的策略選擇。
主持人權(quán)靜:所以您有沒有擔(dān)心,有新的競爭對手,像京東這樣,無論是資金、實(shí)力都很雄厚的,新加入的競爭對手,以更低的價(jià)格來沖擊目前看上去比較穩(wěn)定的和出版商之間的關(guān)系?
李國慶:這里面有一個(gè)上游、下游,一個(gè)共贏的理念,有好多行業(yè)的潛規(guī)則和明規(guī)則在里面。我覺得不是5億、8億美金能沖動(dòng)的,何況京東3C還賠那么多,這錢能把3C賠了就不錯(cuò),哪兒有錢去四面開戰(zhàn)。
主持人權(quán)靜:什么樣的明規(guī)則和潛規(guī)則。比如說我們也聽到評價(jià)說每個(gè)出版社都在當(dāng)當(dāng)有幾千萬的應(yīng)收款,這也算是明規(guī)則或者是潛規(guī)則之一?
李國慶:我說的潛規(guī)則不是不良的,潛規(guī)則,大家還有很多,除了定下規(guī)則之后還有很多的默契,比如文化的理念,很多是這些東西在里面起作用。他們相信當(dāng)當(dāng)網(wǎng),和相信李國慶,我微博里說人就喜歡我。人相信他是一個(gè)能給行業(yè)帶來新氣象,但又不是以摧毀的方式來推動(dòng)全產(chǎn)業(yè)的改革。
主持人權(quán)靜:剛才提到的應(yīng)收款的問題怎么看?
李國慶:當(dāng)當(dāng)在中國書店業(yè),是給出版社的周轉(zhuǎn)最快的,結(jié)算周期是最快的,這個(gè)你可以調(diào)查跟每個(gè)新華書店,每個(gè)出版社對我們非常滿意。
主持人權(quán)靜:未來付費(fèi)閱讀一直是很大的趨勢,這方面當(dāng)當(dāng)一直在籌備,接下來有什么動(dòng)作?
李國慶:西方的閱讀器就是十本書的價(jià)格,中國的閱讀器是100本書的價(jià)格,1200、1500都不對,我提出還是499的閱讀器的誕生,這是個(gè)機(jī)會(huì)。我預(yù)測年底499將成為現(xiàn)實(shí)了。我們苦口婆心的游說作家出版社已經(jīng)三年了,過去三年。我覺得下半年我們10月的數(shù)字下載平臺(tái)就上線了,支持所有的閱讀器。
主持人權(quán)靜:當(dāng)當(dāng)在圖書領(lǐng)域已經(jīng)深耕十多年了,這個(gè)領(lǐng)域的天花板在哪里?
李國慶:這個(gè)瓶頸很簡單,市場規(guī)模太小了,總共不算游戲,就算圖書,700億,中小學(xué)教材,被新華書店行政壟斷了,他們拿掉了400億,零售一般說就300億規(guī)模,300億,我占20%才60億,我說的都是定價(jià),打折前的價(jià)格。我們最近比如突破尿布、奶粉、玩具,一個(gè)玩具市場在全國市場也得幾百億,一個(gè)尿布奶粉恐怕也得一百億,日用百貨,服裝是4千億,還不算工裝,拉出任何一個(gè)品類都比圖書大十倍。
回應(yīng)破發(fā):美國資本多是酒囊飯袋
外有美歐悲觀宏觀環(huán)境,內(nèi)有財(cái)務(wù)造假丑聞籠罩,美國資本市場上,中國概念股遭遇前所未有的危機(jī),持續(xù)性的暴跌結(jié)束了其3月以來發(fā)動(dòng)的猛烈漲勢。有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為,此輪概念股大范圍狂跌,將是互聯(lián)網(wǎng)泡沫破碎的導(dǎo)火索,并稱與十年前的第一輪互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂相比,此輪泡沫更大。
而當(dāng)當(dāng)網(wǎng)在這一輪的中國概念股危機(jī)中,也未能幸免于難,發(fā)行價(jià)16美元的當(dāng)當(dāng)網(wǎng)于6月7日首次破發(fā),其上市最高曾達(dá)到36.4美元,最低下探至9.85美元,跌幅接近70%。面對當(dāng)當(dāng)股價(jià)的縮水,在上市之初大罵投行低估當(dāng)當(dāng)股價(jià)的李國慶,依然不改當(dāng)時(shí)的堅(jiān)持,他對當(dāng)當(dāng)?shù)臉I(yè)務(wù)和財(cái)務(wù)實(shí)力依舊充滿信心,聲稱將利用個(gè)人基金回購200萬美元當(dāng)當(dāng)網(wǎng)股票。
主持人權(quán)靜:這輪中國概念股的危機(jī),甚至可以用危機(jī)這兩個(gè)詞,其中一個(gè)非常顯著的特征就是很多剛上市的公司股價(jià)大幅地下跌,也包括當(dāng)當(dāng)在內(nèi),對于股價(jià)的下跌,您有多大的擔(dān)心?
李國慶:我看西方把奇虎、人人、當(dāng)當(dāng),作為三大做空對象,因?yàn)榇_實(shí)這三家也是估值最高,市盈率最高。我原來以為,西方資本市場會(huì)比中國成熟,西方的媒體更獨(dú)立,所以我選擇了到美國上市,不容易被操縱。后來發(fā)現(xiàn),美國的多數(shù)的資本、基金、散戶,也都是酒囊飯袋,也都是大眾媒介的復(fù)制品。
主持人權(quán)靜:怎么講?
李國慶:也是人云亦云,他根本不研究一個(gè)企業(yè)的基本面,也是跟著瞎跑,也是無頭蒼蠅,看來資本市場就這么一派亂象。我倒不擔(dān)心,我們看到幾個(gè)做假帳的公司,但不能因?yàn)檫@幾個(gè)就給中國概念定成這個(gè)。整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的高增長,和我們這些經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的公司的未來的高增長,我覺得會(huì)被那種價(jià)值投資的資本發(fā)現(xiàn)的。特別是當(dāng)當(dāng)有跟他們有不可比擬的魅力,他們有泡沫,是高虧損,高估值,本公司還是盈利狀態(tài)的高增長。我還是很有信心的。至于你說短期什么時(shí)間能過去,這沒人能知道。
主持人權(quán)靜:剛才說到美國的資本市場,其實(shí)也是一派亂象,這可能是超出之前對于美國資本市場的預(yù)期?
李國慶:對。我以為他們股民會(huì)成熟,可是現(xiàn)在看也是大媽,也是不成熟,都被券商聘用的清華、北大畢業(yè)的高材生忽悠著。
主持人權(quán)靜:您和俞渝是用了200萬在回購當(dāng)當(dāng)?shù)墓善保瑸槭裁磿?huì)有這樣的舉動(dòng)?
李國慶:這一點(diǎn),我跟俞渝是非常一致的,當(dāng)當(dāng)現(xiàn)在的股價(jià)是完全被低估的,上市的時(shí)候16塊錢,我都覺得被嚴(yán)重低估,都罵街,何況現(xiàn)在的股價(jià)更低估,在這種情況下,我們能做什么?第一做好基本面,每季度拿出業(yè)績,當(dāng)當(dāng)是負(fù)責(zé)任的,去年Q4和今年Q1,完整達(dá)成了我們在路演時(shí)候,跟大家的預(yù)計(jì),做好基本面。第二,我們個(gè)人拿出錢來回購,就是給股民們一個(gè)信心。
主持人:從你切身的感受來說,當(dāng)當(dāng)上市以后,在你日常工作當(dāng)中,有哪些地方會(huì)不一樣?
李國慶:對經(jīng)營方針的干擾沒什么不一樣,因?yàn)閜eggy跟投資人的溝通是非常有成效的,而最大不同的是個(gè)人生活,要不是上市公司,我一大老爺們罵罵人,何況歌詞里罵罵人算什么呀。這些礙著誰了,但是人家覺得你是上市公司的CEO了,所以你就要好多,好多什么,我也不知道。
資本冬天已到 通過巨虧做高增長是泡沫
主持人:這輪互聯(lián)網(wǎng)的上市潮,比如說IPO最近會(huì)特別集中,除了當(dāng)當(dāng)、人人之外,還有世紀(jì)佳緣、鳳凰網(wǎng)很多資本市場新銳公司,這樣一輪IPO大的潮流,您覺得跟2000年前后那一輪中國整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的泡沫有什么樣的關(guān)系,你覺得這兩個(gè)相似嗎?
李國慶:不,不,我完全覺得這不是一回事,十年前,互聯(lián)網(wǎng)還是一個(gè)概念,流量有限,網(wǎng)民有限,它的盈利模式還沒有找到。二十年后的今天,你剛才提到包括世紀(jì)佳緣、鳳凰呀,等等都有清晰的盈利模式,我覺得這個(gè)完全不是一個(gè)行業(yè),不是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的泡沫,這個(gè)說法我是不認(rèn)同的。當(dāng)然我完全認(rèn)同在這一輪中,確實(shí)有的公司是泡沫,公司現(xiàn)在拿到兩三千萬,拿到三五千萬美金的公司很多,這說明投資人很熱。這個(gè)時(shí)候泡沫必然就出現(xiàn)了,因?yàn)闆]有人像有當(dāng)當(dāng)?shù)臎Q心和勇氣熬十年,他們可能也對了,去他媽的,就這三五年,能爭一把就爭,爭不著,咱們就把錢賠光,我的青春就度過。也行,這是一種賭徒心態(tài)。
主持人權(quán)靜:所以電子商務(wù)的冬天,如果有這個(gè)概念的話,什么時(shí)候會(huì)來?
李國慶:當(dāng)當(dāng)?shù)倪^去十一年就沒有冬天,它可以說是資本市場的冬天已經(jīng)來了,大家觀望,或者估值很低,有些投資人勸創(chuàng)業(yè)者,你們少要點(diǎn)估值吧,能拿到錢就能活命就不錯(cuò),實(shí)際上借機(jī)就砍價(jià)。而消費(fèi)者不是冬天,會(huì)做的公司仍然有較好的增長。
主持人權(quán)靜:怎么樣區(qū)分哪些公司有泡沫,哪些公司沒有泡沫,判斷的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
李國慶:我們欣賞一個(gè)公司錢你能100%的增長,200%的增長,好樣的,但是我們一定的關(guān)心你能持平嗎,你的費(fèi)用結(jié)構(gòu)花在哪兒,你怎么能證明你持平,虧損做高增長誰都會(huì),你讓蘇寧、國美虧銷售額3%,虧銷售額的10%,它就不是一千億,是四千億。
主持人權(quán)靜:如果讓你在擴(kuò)張和盈利之間選擇的話,你是會(huì)先選擇盈利,然后才擴(kuò)張嗎?
李國慶:不一定,是一個(gè)平衡,高增長和盈利可以持平,可以犧牲利潤換取市場份額,還可以虧損來做更大的增長,但只是略虧,而不是巨虧,像有的公司把毛利額的一半虧出去換取增長,這是有一天能盈利的,把毛利額都打市場,有一天能盈利,也好像能說服我,虧的錢都比毛利額多一倍,我確實(shí)覺得這就是講故事。
主持人權(quán)靜:我們聽到類似的一些回應(yīng),比如說劉強(qiáng)東他就告訴我說,你別看我們現(xiàn)在虧的錢很多,但是我們虧的錢都是花在那些倉儲(chǔ)物流配送中心這樣最基本的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上,我并不是說花錢去燒一些概念廣告、品牌廣告,不是在天上坐著直升飛機(jī)灑錢那樣的概念,我都是在實(shí)實(shí)在在去建一些未來我更快增長所必須的基礎(chǔ)設(shè)施的項(xiàng)目。這個(gè)你怎么看?
李國慶:如果我要買地蓋庫房,我物流費(fèi)用只會(huì)更低,因?yàn)槲曳?0年攤銷,只會(huì)更低,所以我也不知道他錢虧哪兒去,他沒虧市場更有問題。比如凡客以最大一筆錢花在市場,等我顧客夠了,把市場經(jīng)費(fèi)減下來,廣告投入減下來,我也能聽得懂這個(gè)故事,這個(gè)費(fèi)用不用隨著銷售額的增長同比例增長。你說這個(gè)錢虧在運(yùn)營費(fèi)用,我就理解成銷售額少就少賠,銷售額大就大賠。運(yùn)作費(fèi)用隨著規(guī)模能擰毛巾,可擰的空間很有限。
主持人權(quán)靜:所以你給他們的建議是怎么?你覺得這個(gè)市盈率應(yīng)該怎么樣去做?
李國慶:以我做生意這20年,我最想給創(chuàng)業(yè)者的建議就是不是偉大而大,我一定是希望是做市場份額的前二名,第三名都不行,互聯(lián)網(wǎng),但是一定是注意是細(xì)分市場的前二名就有價(jià)值,然后又有一個(gè)年翻番的增長,這是一個(gè)很好的公司。大家一定要關(guān)心細(xì)分,我也說了做不大怎么辦,不是每人都能做成企業(yè)帝國的夢,李國慶也未必有這個(gè)機(jī)會(huì),每人都有這個(gè)夢,未必給你這個(gè)機(jī)遇,想當(dāng)元帥的士兵是好士兵,但是中間這個(gè)過程不要都成元帥,還要軍隊(duì)。
主持人權(quán)靜:我們注意到在公司管理的某些方面,你也是比較節(jié)省的,不太愿意搬到很貴的寫字樓,也是很少會(huì)看到大規(guī)模的當(dāng)當(dāng)廣告,在管理理念上,尤其在投入和產(chǎn)出的平衡上,你是怎么想的?
李國慶:零售業(yè)永遠(yuǎn)是毛利率很低的,節(jié)省每一分錢去改善顧客的服務(wù),這是我們永遠(yuǎn)的理念,我們認(rèn)為短期看一個(gè)廣告可能帶來很多的流量,但是我們不認(rèn)為零售業(yè)的競爭是一年一年,是一個(gè)三年五年的競爭,我們通過價(jià)格戰(zhàn)和改善顧客的服務(wù),這個(gè)顧客留下來,來一個(gè)是一個(gè)。
主持人權(quán)靜:從做事上,我感覺你剛才說的那些你是一個(gè)細(xì)水長流,踏踏實(shí)實(shí)做事的人,但是外界對你的性格,就覺得……
李國慶:情緒化。
主持人權(quán)靜:是一個(gè)比較豪爽,比較情緒化也好。
李國慶:我是大膽假設(shè),小心求證。我是有著傳統(tǒng)生意人的老派的做法,就是60后那幫生意人的做法還是穩(wěn)扎穩(wěn)打。
主持人權(quán)靜:對于那些甚至是80后一些做垂直領(lǐng)域網(wǎng)站的創(chuàng)業(yè)者,他們那種不求萬事,只爭朝夕那種心態(tài),你認(rèn)同嗎?
李國慶:不認(rèn)同,只要我沒死,他們只爭朝夕的做法就成不了。
互聯(lián)網(wǎng)誰要一家通吃 就永不能盈利
由于國內(nèi)圖書零售市場每年只具備300億元的規(guī)模,且已經(jīng)出現(xiàn)增長瓶頸,當(dāng)當(dāng)網(wǎng)不得不尋求轉(zhuǎn)變,向市場基數(shù)更大的百貨領(lǐng)域大舉擴(kuò)張。
2005年,當(dāng)當(dāng)網(wǎng)開通百貨頻道,開始像亞馬遜一樣,由單一的出版物業(yè)務(wù)向“網(wǎng)上沃爾瑪”轉(zhuǎn)型,力爭做“中國的亞馬遜”。
今年5月,當(dāng)當(dāng)改版,服飾、家居、美妝、飾品等占據(jù)首頁大部分版圖,這表明上市后的當(dāng)當(dāng)將開始新一輪百貨業(yè)務(wù)的跑馬圈地。
從賣圖書到賣百貨,當(dāng)當(dāng)這個(gè)電子商務(wù)老兵走上新戰(zhàn)場。然而當(dāng)當(dāng)網(wǎng)的多元化經(jīng)營,面對著的是每個(gè)領(lǐng)域都已經(jīng)盤踞著的巨頭,例如3C領(lǐng)域的京東商城、自建品牌的凡客誠品、百花齊放的淘寶商城,這場戰(zhàn)局看起來非常復(fù)雜。
主持人權(quán)靜:還是提到京東,傳統(tǒng)他是賣3C,現(xiàn)在開始賣書,您剛才已經(jīng)提到當(dāng)當(dāng)已經(jīng)開始在奶粉、尿布這些產(chǎn)品上有所突破,我們看到一個(gè)共同的趨勢,每一家大的電子商務(wù)公司,它會(huì)從特定的角度去切入,未來的目標(biāo)是否都要做一個(gè)全產(chǎn)品布局的平臺(tái)型的公司呢?
李國慶:零售業(yè)其實(shí)有幾個(gè)格局是不一樣的,蘇寧、國美以3C家電為主,這是一個(gè)業(yè)態(tài),沒人認(rèn)為國美、蘇寧跟沃爾瑪、家樂福是競爭對手。沃爾瑪、家樂福、物美、大潤發(fā)、好又多他們代表的是商超業(yè)態(tài)。第三個(gè)就是中高端的,箱包、飾品,誰在做,購物中心,而在互聯(lián)網(wǎng),如果想盈利,誰也不能通吃,如果要虧損,有通吃的條件。如果想通吃的話,將永遠(yuǎn)不能盈利,這存在定位。但是早期電子商務(wù)階段亂打一隊(duì)也是對的。
主持人權(quán)利:為什么通吃就永遠(yuǎn)不能盈利?
李國慶:因?yàn)槟悴豢赡軐κ裁搭櫩偷奶厣⻊?wù),都創(chuàng)造出來。亞馬遜美國它也沒做到,至今高端化妝品,亞馬遜也不賣。
主持人權(quán)靜:你剛才提到最終還是得做細(xì)分,這是您的理念。
李國慶:對。
主持人權(quán)靜:當(dāng)當(dāng)?shù)募?xì)分領(lǐng)域會(huì)是什么,除了圖書之外還會(huì)有什么?
李國慶:我們在百貨里面,我們提出了4個(gè)目標(biāo)品類,嬰童、家居、護(hù)膚、服裝,我們這是四個(gè)主核心目標(biāo)品類。
主持人權(quán)靜:這個(gè)不夠多嗎?
李國慶:也很多,其實(shí)也很多了。你也看到了,我們賣食品,增長很快,我們的保健品增長非?。我們的3C懂得消費(fèi)者,精明的消費(fèi)者能比得出來,當(dāng)當(dāng)?shù)?C經(jīng)常是最便宜的,便宜的還不是一點(diǎn)。這對我們講,便利性品類,帶著跑跑。
主持人權(quán)靜:便利性品類,這是大框框。
李國慶:前面是目標(biāo)種類,目標(biāo)和便利品的區(qū)別是什么呢,目標(biāo)品類,就是我們要做就做到B2C網(wǎng)站第一,對顧客來講,感受目標(biāo)品類一定品種很全,一定價(jià)格最低。叫服務(wù)不同的顧客,老中青都得服務(wù),北京、上海、庫爾勒都得管。這是目標(biāo)品類。便利性品類,對顧客來說,可能有時(shí)候售缺,弄到這批貨便宜就給大家便宜了,沒了就續(xù)訂不來了。便利性品類可能只在部分城市提供了,就是回答你剛才說的,前提我們假設(shè)雖然在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,我們?nèi)匀徊徽J(rèn)為能有一家通吃。
主持人權(quán)靜:這四種百貨公司的核心品類和書有什么樣的關(guān)系,為什么在書之外,你們選擇這四類產(chǎn)品去布局?
李國慶:給我們帶來一個(gè)好處,賣圖書,什么樣的顧客都有,有錢人也在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)買書,沒錢人也在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)買書。有審美趣味的,有品位的人也在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)買,時(shí)尚品位的人,沒有時(shí)尚感的人也在當(dāng)當(dāng),人家很目的性買他自己需要的書。這對我們既是誘惑,陷阱也是機(jī)會(huì),陷井好像賣點(diǎn)什么都可以,但是能不能做大,能不能創(chuàng)造出核心競爭優(yōu)勢,這個(gè)時(shí)候,跟顧客聯(lián)系發(fā)現(xiàn),為什么嬰童賣的最好呢,因?yàn)楫?dāng)當(dāng)跟淘寶最大的區(qū)別就是三高,高學(xué)歷,高教育和年齡比他平均高十歲,這和淘寶的區(qū)別,我們當(dāng)然發(fā)揮這個(gè)優(yōu)勢了,每天買懷孕書有5千本書,可以理解為2500個(gè)顧客,一個(gè)孕婦要買2本書。這些人還沒生孩子,我們就提醒她有幾種奶粉讓你選擇,品牌商高興壞了,還給我市場經(jīng)費(fèi)呢,你看我們嬰童玩具都賣的很好,但是也就賣到小童,11歲以后的東西我們現(xiàn)在沒有摸到規(guī)定,到哪兒賣,媽媽買了也不像,他們愿意自立了。過了11歲的大童很有性別意識(shí)了,所以跟我們的顧客相匹配。這批顧客群,是當(dāng)當(dāng)獨(dú)特的優(yōu)勢,護(hù)膚品、化妝品,賣的非常好。
主持人權(quán)靜:你剛才提到既是陷井又有誘惑,既然有沖動(dòng),又要克制自己的沖動(dòng),在這樣的矛盾當(dāng)中,怎么樣選擇你到底要做什么樣的產(chǎn)品?
李國慶:比如說我們的青春圖書賣的也很多,百貨也有沖動(dòng),想為25歲以下,16—25歲這個(gè)年齡段,看看能不能服務(wù)于他們,但是我們這方面我們跟淘寶的差距太大了,這些人膽子也大,真貨、假貨好像沒事,甚至人知道是假貨,人就買得便宜。要轉(zhuǎn)化他們在當(dāng)當(dāng)買百貨就有困難,在真假的當(dāng)當(dāng)就有大機(jī)會(huì)。我回答你有多少個(gè)維度想該往哪兒鉆,這是零售業(yè)的戰(zhàn)略,不管是麥肯錫,羅蘭貝格破他都會(huì)給你50多個(gè)維度幫你想你的定位是什么,但是所有的前提都是一家商城不可能通吃。你要不服今兒這個(gè)前提,那不是十億美金了,得有100億美金才行,有100美金還搞破零售業(yè)干什么,直接投資得了,搞一個(gè)基金多好。
百貨明年開始部分盈利 價(jià)格戰(zhàn)靠自有品牌
主持人權(quán)靜:談到當(dāng)當(dāng)?shù)谝患镜呢?cái)報(bào),我們看到數(shù)字解釋是,凈盈收是6.876億元,同比增長53.4%,但營業(yè)是虧損了130萬,我們已經(jīng)看到相關(guān)的解釋,是由于收入結(jié)構(gòu)和營銷成本增長導(dǎo)致的虧損。這樣的局面會(huì)延續(xù)到什么時(shí)候?什么時(shí)候會(huì)有所改變?
李國慶:這是我們當(dāng)初的預(yù)測,零售業(yè)的特點(diǎn)依據(jù)往往虧損。很多是看年底給你返點(diǎn),達(dá)沒達(dá)到這個(gè)數(shù)量,達(dá)到這個(gè)數(shù)量再返幾個(gè)點(diǎn)的獎(jiǎng)勵(lì),這個(gè)幾個(gè)點(diǎn)就變成了利潤。所以一季度完全在預(yù)測的。我看到的是我們的利潤比同期,有人說比四季度下滑,當(dāng)然比四季度下滑,這還叫零售業(yè),今年一季度比去年一季度同期利潤增長203%,所以為什么我說104倍市盈率低了。利潤增長203,還不得給我150倍市盈率,沒給。所以當(dāng)時(shí)有意見。我看到這是第一個(gè)。
第二有人說怎么才五十幾的增速?五十幾的增速那就是說,那是因?yàn)槲覀兊膱D書,圖書占行業(yè)這么大份額,亞馬遜美國,它在美國的圖書只同比增速18%,它占行業(yè)比例還沒我高呢,而我們百貨還是2.61倍的增長,百貨同比增速是2.61倍,增速非?斓。
主持人權(quán)靜:您曾經(jīng)說過,會(huì)用圖書的盈利來彌補(bǔ)在百貨上的虧損,這樣此消彼漲的模式能延續(xù)多久?
李國慶:過去和今后半年,我們圖書還能彌補(bǔ)百貨的獲得虧損,明年開始,圖書沒有這個(gè)能力彌補(bǔ)百貨虧損了。因?yàn)榘儇浀匿N售占比太大了,圖書的增速是40、50,它的增速是2.6倍、3倍,所以補(bǔ)不動(dòng)了。
主持人權(quán)靜:怎么辦呢?
李國慶:明年我們百貨是巨大的銷售額,大大超過圖書,這是明年圖書跟百貨銷售額,那么一定會(huì)有些品類由于我們做得深,做得精就是盈利了。
主持人權(quán)靜:明年百貨有些品類開始……
李國慶:一定可以盈利的,比如我們自有品牌的鞋還不能盈利,而且還在兇猛價(jià)格戰(zhàn)的情況下。比如我們有自主品牌的包,它是盈利的品類。
主持人權(quán)靜:在百貨領(lǐng)域還會(huì)延續(xù)圖書領(lǐng)域的價(jià)格戰(zhàn),低價(jià)的策略嗎?
李國慶:堅(jiān)決走低價(jià)的價(jià)格戰(zhàn),同時(shí)我們走自有品牌。
主持人權(quán)靜:我們之前聽您說過,在服裝跟家居方面會(huì)去建自有的品牌,現(xiàn)在籌備的情況怎么樣了?
李國慶:從9月份開始可以看到自有品牌的百貨開始陸續(xù)出現(xiàn)。
主持人權(quán)靜:會(huì)類似于像凡客那種大規(guī)模去做品牌,做營銷嗎?
李國慶:不需要。我們是一個(gè)老牌公司,我們天然就有這么多流量,有這么多信任我們的顧客,我們帶有美譽(yù)的顧客,我們不需要再去燒錢吸引新顧客,我們不需要為我們自有品牌。而且我們自有品牌只需占到百貨銷售額20%就行,80%還是百家貨,20%是自有品牌來撐起我們的價(jià)格戰(zhàn)。
主持人權(quán)靜:在做自有品牌的時(shí)候,也有幾種不同的方式,比如說您是自建還是通過并購,還是把現(xiàn)成的買過來,這個(gè)角度您怎么考慮?
李國慶:想過。自有品牌確實(shí)水很深,時(shí)間很長,風(fēng)險(xiǎn)也大,你選錯(cuò)款、賭錯(cuò)了款式,可能就是巨大的積壓,當(dāng)當(dāng)會(huì)在不同的品類發(fā)力的時(shí)候,我們會(huì)不排斥收購。
主持人權(quán)靜:什么時(shí)候可以是現(xiàn)在圖書和百貨領(lǐng)域的兩條腿走路?
李國慶:年銷售額過百億,指日可待。
主持人權(quán)靜:您在服裝方面我們看到市場的競爭也同樣非常激烈,比如說有凡客,有淘寶,在百貨方面京東商城也在擴(kuò)大自己的產(chǎn)品線。同時(shí)像淘寶商城也會(huì)成為未來這個(gè)領(lǐng)域一個(gè)非常強(qiáng)勁的對手。那么當(dāng)當(dāng)在這些領(lǐng)域怎么樣去跟他們競爭?
李國慶:我覺得凡客都不應(yīng)該算我們的競爭對手吧,它還是自有品牌為主,人家順帶賣點(diǎn)百家貨,我這么看現(xiàn)在的市場定位,所以現(xiàn)在我不認(rèn)為凡客,我們是競爭對手。淘寶是我們的競爭對手,但是它有它的困境,我有我的困境。他在這么多商家?guī)椭M(fèi)者選擇款型的時(shí)候,那么它的款型永遠(yuǎn)比我多,可是他也有困境,一件T恤衫總共賣35塊,你說包郵還是不包郵,包郵廠家就賠死了,比如寧波某一服裝廠家到這兒來,包郵就賠死了,不包郵誰付這15塊錢送貨費(fèi)。而我這不但貨到付款,在我這兒入了庫,他不但買了這35塊錢的T恤,他還順便還買了一個(gè)剃須刀,可能湊夠100塊錢,我這兒送貨費(fèi)又低,可能5塊錢就有人給送了,8塊錢就有人給送了,所以我覺得我們在整個(gè)運(yùn)作費(fèi)用上比淘寶商家低廉得多,這是我們打得起價(jià)格戰(zhàn)的原因。
主持人權(quán)靜:我們看到馬云他把淘寶一分為三,其中淘寶商城的分拆是否也會(huì)對B2C的整個(gè)競爭產(chǎn)生很大的影響?
李國慶:淘寶商城也好,淘寶的C2C加起來,它是中國電子商務(wù)增速最慢的一家公司,只有90%的增速。我們?nèi)魏我患业陌儇,不說圖書,我們的百貨的這個(gè)增速也比它高得多得多,所以他有遇到這種壓力,做重大的變革,那是一個(gè)企業(yè)家該做的。
當(dāng)日達(dá)靠流程優(yōu)化 不需自建快遞員
主持人權(quán)靜:對電子商務(wù)來說,物流是非常關(guān)鍵的因素。甚至有人會(huì)說物流甚至是電子商務(wù)的瓶頸所在。
李國慶:當(dāng)當(dāng)更多的顧客對當(dāng)當(dāng)?shù)奈锪魍M意。其實(shí)深層次是,我們對顧客,對物流的服務(wù)沒有細(xì)分。有人想4日達(dá),有人說7日達(dá),我也接受,有人要隔日達(dá),有人要當(dāng)日達(dá),還有人希望4小時(shí)達(dá)呢,不同的細(xì)業(yè),沒人去細(xì)分,其實(shí)不同的需求就產(chǎn)生了,不能一律免費(fèi),現(xiàn)在深層次是一律免費(fèi),商品價(jià)格戰(zhàn)打的很兇,所以把快遞公司擠壓得非?,不然的話給快遞公司多漲點(diǎn)價(jià),他們會(huì)干好的,跟自建不自建無關(guān),掙到錢的都是快遞員,也不是說你一自建,有了幾千個(gè)快遞員,他一聽李總是我們老總就玩命送,八年也見不到我一次,玩命送什么呀。根子就是我們電子商務(wù)給快遞公司的錢太少了,快遞公司苦不堪言。
主持人權(quán)利:怎么解決呢,有沒有行動(dòng)的方案?
李國慶:最簡單的就是我給大家漲價(jià),當(dāng)當(dāng)是風(fēng)向標(biāo),當(dāng)當(dāng)一漲,其他的快遞公司,我們經(jīng)常占快遞公司30—40%的業(yè)務(wù),我們給他一漲,他們就會(huì)逼著其他的公司,你們不漲我就不做你這個(gè)生意,當(dāng)當(dāng)有這個(gè)能量,定行業(yè)規(guī)則。我說這最簡單的。但是我這上市了,你也逼著我給你漲價(jià),我怎么盈利,所以我跟快遞公司說在流程優(yōu)化上還有空間,我們在幾個(gè)城市試驗(yàn)了,又提高了速度,還沒增加費(fèi)用,我現(xiàn)在不能說更多,為什么現(xiàn)在敢推出十幾個(gè)城市當(dāng)日達(dá),靠流程優(yōu)化,這是第一。第二靠規(guī)模,下一步不能提出要推動(dòng)大商,希望大的快遞公司給他們成長,讓他們成長。
主持人權(quán)靜:很多大的電子商務(wù)公司都在考慮自建物流,對于自建物流這件事,當(dāng)當(dāng)是怎么想的?
李國慶:當(dāng)當(dāng)?shù)膫}庫都是自己的,自己聘請的工人,收獲、打包等等這都是自己的工人,快遞公司是否自建,不同公司有不同選擇。
主持人權(quán)靜:當(dāng)當(dāng)?shù)倪x擇是什么?
李國慶:如果你賣的東西很需要售后服務(wù)的話,你一定要自己建快遞員,我說的售貨服務(wù),比如你需要安裝、易腐蝕易爛的,也需要自建快遞。凡客自建快遞,他認(rèn)為能給顧客帶去微笑服務(wù),但是這不夠,微笑,我們外包的快遞公司也能讓他們微笑,對顧客笑一次,多給兩毛錢就笑,不需要自建,自建成本更貴。而除非你說與凡客建的快遞員說,我想不但讓你試裝,試用,我還能給你指導(dǎo),你轉(zhuǎn)過來,哎呀,這真適合你,這就不叫快遞員了,自建導(dǎo)購員了,服裝搭配專家了,那需要自建。
主持人權(quán)靜:根據(jù)你剛才的邏輯,當(dāng)當(dāng)是不需要自建的,書不涉及到那么多復(fù)雜的問題。
李國慶:是的。我們寧可任意退貨,比如我們看了當(dāng)當(dāng)賣服裝,我們可以試,耐心等候你,但是也就是等候而已,這個(gè)用外包快遞都能干。我們原來送圖書一包給4、5塊,我們送服裝也可以給8塊。所以不需要搞自建來解決。
與俞渝權(quán)力分工 聯(lián)合總裁變CEO權(quán)力更大
2010年12月8日,美國紐交所大廳,納斯達(dá)克交易鐘聲敲響的時(shí)刻,李國慶和妻子俞渝激動(dòng)地?fù)肀г谝黄。?chuàng)業(yè)十多年,他們共同經(jīng)歷過世紀(jì)初互聯(lián)網(wǎng)的寒冬,面對過董事會(huì)的控股危機(jī),也同樣一起見證了當(dāng)當(dāng)上市的喜悅。
1995年,李國慶為了尋找發(fā)展機(jī)會(huì)去了美國。他拉著廉價(jià)的拉桿箱,游走于蘭登書屋、麥格羅西爾這些美國的頂級出版機(jī)構(gòu)。
那次去美國,李國慶人生中最重要的收獲,就是認(rèn)識(shí)了俞渝。當(dāng)時(shí)的俞渝MBA畢業(yè),在華爾街有著非常體面的工作,她為了李國慶辭職回國。而他們的事業(yè)也隨著這份愛情誕生了——1999年,李國慶和俞渝籌集了700萬元投資創(chuàng)立當(dāng)當(dāng)網(wǎng),主營圖書出版物的網(wǎng)上零售業(yè)務(wù)。
主持人權(quán)靜:很多人都說商場中成功的夫妻檔并不算多,如果兩個(gè)人是夫妻檔一起創(chuàng)業(yè)的話,可能他們家庭生活的時(shí)間就會(huì)很少,就會(huì)被擠壓的非常少,會(huì)有這樣的情況嗎?
李國慶:沒有,我們是家庭生活時(shí)間挺多的,兒子提的要求,得有三個(gè)晚上是她陪著吃晚飯,三個(gè)晚上是我陪著吃晚飯,每年要度假,還度好幾個(gè)假。
主持人權(quán)靜:但是心思的轉(zhuǎn)換會(huì)不會(huì)比較困難?
李國慶:這個(gè)挺對,有時(shí)我們也開玩笑,孩子也提要求,你們把時(shí)間給我了,好像心思沒在我這兒。
主持人權(quán)靜:飯桌上還是討論公司的事。
李國慶:或者說起人家孩子感興趣的事情的時(shí)候我們心不在焉,心不在焉兒子也有意見,要專注,人家提出要專注。
主持人權(quán)靜:你跟俞渝會(huì)決定,比如說當(dāng)我們回家之后在家里我們就不談公司的事了,會(huì)有這樣的約定嗎?
李國慶:我們的約定是回到臥室就別談公司的事了,但是有時(shí)候,在廚房要說談工作的事的時(shí)候,吃飯要事先打招呼,有心情,能不能一會(huì)兒談?wù)劰ぷ鲉幔炕蛘叩疥柵_(tái),或者到廚房,那事先商量一下。但有時(shí)真得是公司戰(zhàn)略,每年的戰(zhàn)略會(huì)舉棋不定,或者是預(yù)算答辯,每年拍預(yù)算決定,我們倆都有點(diǎn)鬧心,有點(diǎn)輾轉(zhuǎn)反側(cè),這個(gè)情況有,又不愿意拉開話題談,怎么辦?您能不能到樓下那屋睡去吧。
主持人權(quán)靜:也需要一些技巧,怎么樣去平衡?
李國慶:既然在一起能生活過日子,肯定都得相互妥協(xié)。最難的我覺得是,我現(xiàn)在開始看開了,以前不接受,就是說我要說服不了她,我就得讓她按我的決定,得尊重我的決定,我就得推動(dòng)她讓她按我的決定。
主持人權(quán)靜:你是這樣的人嗎?
李國慶:我是這樣的人。
主持人權(quán)靜:那現(xiàn)在呢?
李國慶:現(xiàn)在有時(shí),行,行,行,也可能你是對的,按你的說法咱們試試吧,別老認(rèn)為自己想做成的事一定讓董事會(huì)同意,不同意我就放一放。
主持人權(quán)靜:所以好多人覺得您跟俞渝女士兩個(gè)人性格差異蠻大的。
李國慶:我們倆的性格差異大。我更是一個(gè)往前沖,更喜歡變革,更喜歡高業(yè)績,而她喜歡的是控制和平衡。
主持人權(quán)靜:所以大家也在討論說到底李國慶跟俞渝到底是誰說了算,當(dāng)沖突和分歧發(fā)生的時(shí)候,你們會(huì)怎么樣解決?
李國慶:這是夫妻辦公,在一個(gè)公司的問題,這肯定不是好事,這是壞事。比如我們在總裁辦公會(huì)上,我們倆一有分歧,人家其他副總就很困惑。
主持人權(quán)靜:對,我應(yīng)該聽他的還是聽她的。
李國慶:但是我們會(huì)跟我們的副總都說,叫他們來說,一入職前就跟他們說,你要接受我們倆的分歧。兩個(gè)辦法,第一,你就聽自己上司的,別聽兩個(gè)人的。第二,我們倆的分歧,如果大事,我們就拿到董事會(huì)投票,我是只要董事會(huì)投完票,我是堅(jiān)決服從的,而俞渝有些方面,她平衡,她比我厲害,人家董事會(huì)多數(shù)同意的事她不說話,過會(huì)兒她還不接受。
主持人權(quán)靜:所以對于夫妻店來說會(huì)有一個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn),你們兩個(gè)人之間的關(guān)系會(huì)很大程度上影響這個(gè)公司的發(fā)展跟走向是嗎?
李國慶:當(dāng)然是。上市前有一個(gè)重要的變化,大家沒有注意,上市前我們叫聯(lián)合總裁,我說我怎么那么倒霉,當(dāng)了十年聯(lián)合總裁了。董事會(huì),我說你們不信任我什么呢?上市以后我就叫CEO了,她叫執(zhí)行董事長了。我的權(quán)力就更大了,我權(quán)力更多,我就執(zhí)行董事會(huì)的決議,俞渝的我可以不聽了,俞渝單方面的意見我不同意,可以不接受,過去聯(lián)合總裁必須妥協(xié),這是一個(gè)重要變化。董事會(huì)剛賦予我這么大的信任,咱又出了一個(gè)微博事件,所以執(zhí)行董事長最近也比較活躍,在執(zhí)行層面也比較活躍。
主持人權(quán)靜:如果對于你的事業(yè),對于公司的發(fā)展,我們?nèi)τ嵊迮克降装l(fā)揮一個(gè)什么樣的作用做一個(gè)評價(jià)的話,你覺得會(huì)是什么?
李國慶:最重要的是俞渝在跟資本的橋梁上是不可替代的,我在跟投資人打交道上笨嘴拙舌,一開會(huì),我口無遮攔,人都是情緒的動(dòng)物,我也不陪人打高爾夫,都不吃飯,我說就是季度會(huì)見面、吃飯,平常誰也別單獨(dú)約我,不見。而peggy在處理跟投資人關(guān)系上,讓這些投資人能夠知道國慶在想什么等等,這個(gè)是非常重要,不可取代的,也多虧她是我老婆,要不是我老婆,她是副總,說了人家也不信。
我不是吃軟飯的 沒李國慶就沒當(dāng)當(dāng)
主持人權(quán)靜:說到微博這個(gè)事,我們也想知道這個(gè)事當(dāng)時(shí)大家都很關(guān)注,風(fēng)口浪尖的時(shí)候,俞渝女士是怎么看?她是一直支持你嗎?
李國慶:開微博,我早就說,我說我愿意影響別人,分享自己的觀點(diǎn)、方法、立場。peggy她不喜歡,后來peggy和董事會(huì)同意,說你就開吧,我說上市了,你們得讓我開。其實(shí)我是12月5號開的,這是包括跟高管都打了招呼,我說你們老讓我顧忌這么多,我已經(jīng)忍了這么多年,好,這么開了,F(xiàn)在倒是peggy尊重我的想法,只是提醒我注意尺度。
主持人權(quán)靜:她沒開?
李國慶:她沒開,她不喜歡把自己的生活扯給公眾,讓公眾點(diǎn)評自己的生活,她不喜歡這樣。
主持人權(quán)靜:你喜歡?
李國慶:對呀,我是愿意影響別人的人。
主持人權(quán)靜:她會(huì)說服你嗎?說國慶你別開微博了。
李國慶:也是捅婁子,你畢竟微博歌詞里罵人也不行,這是一次。還有罵對沖基金,把人家對沖基金都得罪了。不是罵,是批評,是建設(shè)性的批評我一下。peggy希望我給關(guān)了,她是說你還是關(guān)了。
主持人權(quán)靜:但你沒聽,還是沒關(guān)。
李國慶:我說為什么要關(guān)呢?這是我個(gè)人的理想,跟做當(dāng)當(dāng)一樣,對我同樣重要。
主持人權(quán)靜:其實(shí)當(dāng)時(shí)跟大魔女的微博上的口水戰(zhàn),很多人對當(dāng)當(dāng)……
李國慶:跟假大魔女的口水戰(zhàn),現(xiàn)在都變成我跟大魔女的對罵,第一,我也沒罵過人家,全是她一盆一盆臟水潑給我,我一個(gè)臟字都沒帶。第二,人家也不是大魔女,那是批評投行的歌詞,這個(gè)假大魔女,叫微博用戶吧,就是新浪微博用戶。
主持人權(quán)靜:當(dāng)時(shí)和投行在微博上觀點(diǎn)的分歧甚至叫口水戰(zhàn),當(dāng)當(dāng)也得到了很多批評,一些業(yè)內(nèi)人士說作為創(chuàng)業(yè)公司上市,不應(yīng)該這么處事,有點(diǎn)過河拆橋的意思,你怎么看這樣的批評?
李國慶:去他媽的,誰過河,誰拆橋,是他們掙我的錢,我是甲方,這幫狗奴才。我是甲方,是他們過了河,不是我過了河,我沒他們,照樣上市,有的是投資銀行想給我包裝。在西方作為企業(yè)家,特別是創(chuàng)業(yè)企業(yè)家,批評批評華爾街,說他們是貪婪、攔路搶劫犯、吸血鬼,都特正常。在中國,他們這些對沖基金、投資銀行,過去都是走在神壇上,大家把他們看得……
主持人權(quán)靜:所以你不怕得罪人嗎?
李國慶:那就得罪了唄。
主持人權(quán)靜:不擔(dān)心由此給當(dāng)當(dāng)公司帶來一些不利的影響?
李國慶:還有有利影響,我權(quán)衡過,當(dāng)當(dāng)是一個(gè)消費(fèi)品零售業(yè)公司,給我的尺度就可以更大,我又不是一個(gè)廣告公司。
主持人權(quán)靜:我們也看到,您自己也說過您的一些創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,可以說是一波三折,甚至也說到前女友形容你是在垃圾上跳舞,當(dāng)年在美國華爾街工作的俞渝女士,按說是一個(gè)很高薪的,非常好的工作,是你的什么特質(zhì)吸引了她,跟你來一起創(chuàng)業(yè)?
李國慶:當(dāng)時(shí)我們就面臨在國內(nèi)做私人經(jīng)紀(jì),也沒有風(fēng)險(xiǎn)投資,那時(shí)也沒有,很多都被國有企業(yè)壟斷,所以做不大。在垃圾上跳舞是指一個(gè)企業(yè)能不能賺錢?能,但是做不大,就覺得不開心。當(dāng)時(shí)peggy決定跟我戀愛的時(shí)候,確實(shí)在曼哈頓,大家都很吃驚,她那些華爾街的朋友,說,聽說在北京被一個(gè)個(gè)體戶騙了,確實(shí)是,她還經(jīng)過朋友到北京調(diào)查,說是一個(gè)個(gè)體戶。然后我去美國的時(shí)候,正見她那些朋友,說我不是個(gè)體戶,咱也是北大畢業(yè)的,在書記處工作過,怎么是個(gè)體戶呢?這就是個(gè)體戶。什么吸引她呢?她就覺得身上有一股創(chuàng)業(yè)企業(yè)家的精神,我記得他們那些美國華爾街一些朋友,不管是大腕還是什么,點(diǎn)評著我,其實(shí)他們以為我沒聽懂,我全聽懂了,還說這是不是一個(gè)好的番茄苗,俞渝能不能栽培出來。
主持人權(quán)靜:事實(shí)證明您也確實(shí)是番茄苗。
李國慶:但是把這些番茄苗養(yǎng)大,澆灌成茁壯的番茄,不是我老婆,還有那么多的投資人,還有我對機(jī)遇的把握,和我們這些高管團(tuán)隊(duì)的一起奮斗,所以我不是吃軟飯的,他們老以為沒俞渝就沒有當(dāng)當(dāng),沒俞渝可以有當(dāng)當(dāng),但是沒有李國慶可能就沒當(dāng)當(dāng),這是真的。所以他們不了解情況,老以為好像當(dāng)當(dāng)更多的是俞渝在主持工作。
主持人權(quán)靜:這會(huì)是你比較介意的一個(gè)評價(jià)嗎?
李國慶:網(wǎng)上越傳還越像,怎么看都像吃軟飯,怎么會(huì)呢?咱也沒有那個(gè)姿色,也不像。網(wǎng)上很惡毒,好多微博上要沒有你老婆有你今天嗎?說得我真是覺得,我老婆都說沒她我會(huì)有今天。
主持人權(quán)靜:當(dāng)初你們倆去選擇對方的時(shí)候,這個(gè)秉承的價(jià)值觀也許跟現(xiàn)在很多年輕人秉承的價(jià)值觀是不一樣的,你剛才提到60年代的人,跟80年代的人不一樣,說給80年代人的話,關(guān)于這一點(diǎn)你想跟他們說些什么?
李國慶:我覺得我要跟現(xiàn)在這些80后、90后說,我想把peggy的話給他,別著急貪圖現(xiàn)有的財(cái)富,用8年、10年時(shí)間,你只要覺得這個(gè)人能夠創(chuàng)造出你們想要的生活,peggy當(dāng)時(shí)就抱著這個(gè)愿望,一起創(chuàng)造,而她有些朋友老在找大款,大款呢?而這種創(chuàng)造過程中有糾結(jié)、有苦悶,但是真的帶來的樂趣更多。
主持人權(quán)靜:也有失敗的風(fēng)險(xiǎn)。
李國慶:選大款也有失敗的風(fēng)險(xiǎn),人家一跟你離婚,就給你一百萬完事,以后都有婚前財(cái)產(chǎn)協(xié)議的,別選了。