巴菲特和比爾·蓋茨2010年來中國時，請了很多企業(yè)家參加晚宴，希望大家能裸捐。
攝影：史小兵
吃飯前馬云和巴菲特在一個小房間進行探討，馬云直接表明他是反對裸捐的：“您今年80多歲了，40歲的時候您為什么沒有裸捐？如果我現(xiàn)在80歲，我也都捐了，一分錢不剩。”
八年過去，在2018 XIN公益大會上，馬云依然覺得慈善是偏向于有錢人的權(quán)利，而他想做的是公益，除了金錢，還得投入時間、行動。
因此，根據(jù)捐款數(shù)排名的公益排行榜在馬云眼里本身就不是那么公益，同樣，馬云也不喜歡“社會責任”這個詞，他覺得公司里不應(yīng)該有“社會責任部”：“企業(yè)不能一方面對社會制造有污染、有毒的產(chǎn)品，到了年底就捐點錢做慈善。公益不應(yīng)成為外在的負擔，而應(yīng)該注入商業(yè)基因。”
在上午的會場講了一系列排比句后，下午再做演講的馬云松弛了不少，“我進入商界完全是誤打誤撞，本來就想玩兩年，沒想到一搞搞了20年。”
自我調(diào)侃之余，馬云還不忘把曾經(jīng)“懟”過自己的人再“懟”回去。
2014年馬云公益基金會成立后，運營的第一個項目就是“馬云鄉(xiāng)村教師計劃”，今年年初，他又提出了一個鄉(xiāng)村并校寄宿計劃，“學(xué)生規(guī)模在100人以內(nèi)的鄉(xiāng)村學(xué)校，原則上都應(yīng)該裁撤合并”。
這個思路后來就被俞敏洪“懟”過一次，認為馬云并沒有考慮到中國鄉(xiāng)村兒童教育的現(xiàn)實情況。
但馬云回應(yīng)，時代已經(jīng)不一樣了，他覺得目前中國教育資源分配是存在問題的，大量資源放到了大學(xué)、研究院和博士，但基礎(chǔ)教育投入不足。而推動鄉(xiāng)村寄宿制學(xué)校建設(shè)，能把學(xué)校、教師、企業(yè)、社會的資源都調(diào)動起來。
公共話題之外，馬云也聊了聊自身：“以前的我可以胡說八道，反正大家都不信；但現(xiàn)在你說話別人有點信了，壓力就很大。”
不知是不是囿于這種壓力，馬云想把自己抽離出來，他指了指自己旁邊，“馬云是馬云，我是我。那個馬云是你們想象中的人，而我沒你們想象中那么好，也沒你們想象中那么壞。”
馬云。來源：被訪者供圖
以下為馬云在2018 XIN公益大會的演講，有刪節(jié)：
這么多人聚在一起討論鄉(xiāng)村教育，討論教師的發(fā)展，其實真的是蠻有意思，用的都是大家自己的時間。今天我們沒有人在這兒捐款，但你們捐出來的是最寶貴的東西，那就是時間和精力。其實我們每次這么討論，我覺得如果能夠有一句話，一個觀點，影響一個人，這個人發(fā)生變化，就很了不得。如果能影響一個校長，這個校長至少會影響二三十個老師。影響一個老師，這個老師至少會影響幾十個，甚至上百個學(xué)生，我覺得這其實是公益會進行分享交流的主要原因。
我自己離開教師崗位很多年了，所以完全是在教育外面的外行。但是看到自己以前受的是教育訓(xùn)練，而因為教育，也讓我在整個阿里巴巴發(fā)展過程中受益匪淺，所以心里永遠覺得我是商業(yè)的外行者。我其實進入商界完全是誤打誤撞，本來就想玩兩年，沒想到一搞搞了20年。最后還是會回到當老師這一行，我自己覺得我能夠得心應(yīng)手，而且也是性格所造成的。我總覺得對很多東西充滿好奇，充滿想象，并且我是一個處女座的人，求完美，想改變。
我想未來幾年我還是會回到教育，把所有精力和想法都放在教育里，我覺得它至關(guān)重要。這兩天我剛剛從印尼回來，在印尼看了女子足球，看了排球比賽后想法很多，但人的精力畢竟有限。人家說怎么老是看你在這兒講，那兒講，其實我是不太愿意講的人。我要出去參加的活動只有兩種，第一是當年這個人，或者這個會，這批人幫過我，幫過我們的人，這個情是一定要還的；第二，答應(yīng)過的事情是一定要實現(xiàn)的，一定要去做的。但有時候光是答應(yīng)的事情就讓你很累，人一輩子過來發(fā)現(xiàn)要感恩的人太多。
現(xiàn)在和以前不一樣，以前我可以胡說八道，說了反正也沒人聽，沒有人信。現(xiàn)在你講話，別人有點信了，那就壓力很大。我其實每次參加任何活動，去講話的時候，至少會緊張三天，跟以前真不一樣。因為覺得身上有擔子，有責任。以前我講我數(shù)學(xué)考了1分，很多人覺得數(shù)學(xué)不重要，大家都不學(xué)數(shù)學(xué)。我那時候講了，沒過腦子說下來。其實仔細想想，我數(shù)學(xué)是蠻好的。我高一時是班里數(shù)學(xué)課代表，高二我直接從文科跳到理科，沒有念高二，那時候不需要考數(shù)學(xué)，我考外語專業(yè)，結(jié)果沒有考上。我是82年考，84年之后高中變?nèi)曛屏�，高一、高二、高三我都沒有念，然后去考數(shù)學(xué)。我后面復(fù)習(xí)的速度比較快，慢慢撿起來了。
有時候講話不注意，就說數(shù)學(xué)考了1分還引以為傲，誤導(dǎo)了很多年輕人，認為數(shù)學(xué)不重要，其實不是這么回事。今天給你的時間有限，不可能嘮嘮叨叨把東西講光。我每次去講，講對了是應(yīng)該，講錯了，或者沒有講仔細，或者我自己沒有搞清楚的會成為標題，然后麻煩就大了。當然，我也不怕麻煩。
今天我們討論的是教育，我自己覺得教育在今天顯得尤為重要。今天技術(shù)革命的到來，使得我們都在擔心機器人，都在擔心未來的科技會把很多就業(yè)人（替代），人越來越可怕，現(xiàn)在越想越糊涂了。大家認為未來機器會控制人，各種擔憂，各種恐慌，各種焦慮都出來了，其實大可不必。人類永遠會越來越厲害，機器是不可能取代人類。我一直講，機器只有芯片，人類是有真正的心，這個心是智慧的源泉所在，人類在不斷地改變。
但有一點是可能的，我們近百年來的教育方法是為工業(yè)時代準備的。到了數(shù)據(jù)時代、信息時代，什么是我們要教的東西。過去一百年，我們學(xué)會用知識和科技如何適應(yīng)工業(yè)時代，適應(yīng)的人越來越成功。但是進入信息數(shù)據(jù)時代的時候，應(yīng)該要用不同的方法去教育我們的孩子。我有時候在想，我們這些人落后了，失敗了，沒工作了，我們還能熬一熬。如果未來孩子失去了把握未來的機遇，那真的麻煩大了。
什么是未來的教育？我們應(yīng)該怎么樣去教育孩子？其實我覺得我們大家都是家長，最頭痛的是回家以后看到孩子天天在忙著教育，天天忙著補課，家庭作業(yè)多得要命。但是沒辦法，就得把孩子往那兒送，就必須得補課。什么是未來的教育，今天我們不能把孩子變成高考考試的機器，未來的孩子要學(xué)的是創(chuàng)意，創(chuàng)造性、建設(shè)性，所學(xué)的東西還真不一樣。因為今天最怕所學(xué)的所有東西，機器都做得比你好，孩子會越來越沮喪，而且他越辛苦越搞不過人家。
我那一年就笑話那些下圍棋的，Alpha Go，那些棋手組織起來和機器人搞。第一天就想到不要和機器人下圍棋，肯定下不過它。它記性好，算法比你快，而且沒有脾氣。棋手脾氣大了，一大就亂出棋。圍棋是設(shè)計給人玩的，不是人和機器玩的。從汽車第一天設(shè)計時，你就知道你是跑不過汽車的。有吊車出現(xiàn)這一刻，你就知道你的力氣一定沒有吊車大，所以人要和機器去比誰下圍棋快，那是自取其辱，沒機會�，F(xiàn)在大家理解了，也慢慢放棄了。
什么東西是你永遠可以取勝的，這是未來教育要認真去研究，去思考的。我今天早上講我們要有愛商，因為只要有愛商的人，人們才會越來越向他靠攏，很多資源會向他靠攏。其實中國現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)，全世界教育碰到的問題，不是中國碰到的問題，是全世界的教育都碰到的問題。
我覺得一個國家最大的資源是什么，我認為中國最大的資源不是煤礦、石油，中國最大的資源是每年兩千萬新生兒童的腦袋，14億人的腦礦是真正的金礦。
過去四十年中國的開放，中國的進步，最重要是改革開放是一個巨大的紅利，我認為知識就是力量�；謴�(fù)了高考，我們有了知識后，社會取得了巨大的進步。過去三四十年中國進步有一個了不起的教育，中國人可能比任何一個民族都注重教育，注重學(xué)習(xí)。像我們這種人高考考了三次，還得考。原因就是知識武裝了我們。
今天也一樣，每年中國大概誕生兩千萬左右的兒童，全世界可能加起來就一兩億兒童，中國至少占了10%不到的數(shù)字。這些腦子，我們怎么把它開發(fā)好，用什么樣的教學(xué)方法，讓他們的智商，讓他們的情商，讓他們的愛商，讓他們所受的教育和未來不一樣，這是我們今天所面臨最大的挑戰(zhàn)和最大的機遇所在。
我其實是蠻擔心今天中國很多人口袋里有錢，腦袋里啥都沒有，你腦袋里有的東西——知識，你學(xué)到的東西是誰都剝奪不了的。錢，會破產(chǎn)，會被人騙，會瞎投資沒了。但是這些孩子腦袋里的知識，他學(xué)到的東西是沒有人可以從他們身上剝奪過去的，他們終身受益。父母給孩子的，我自己這么覺得，良好的身體，還需要有個教育，有良好的生活環(huán)境，使他們有良好的性格。
中國以前的教育，我認為很好，但現(xiàn)在出現(xiàn)大量資源放到大學(xué)、研究院和博士，我認為這是不靠譜的。我認為應(yīng)該把教學(xué)資源放在幼兒園、小學(xué)、初中、高中。等你放到大學(xué)、研究生已經(jīng)太晚了，木頭已經(jīng)成型了，很難搞。
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